Ами-Рами воюет)

[Ramyraee]

И смех, и грех. И времени не много лишнего, и комп не всегда свободен, и прихожу с работы часто измочаленная, так то сил не остается даже на заварить чай а туда же, влезла в боевку.
Теперь расхлебываю.
Буду сюда выкладывать соображалки и воздыхалки о происходящих событиях.

@темы: рАмивоюет

Comments

[Зарница]

Я с тобой, ты же знаешь. )

[OksVin]

Рояль тоже заполз в кусты)))

[OksVin]

Вот видишь, уже и не воюешь)) А такая плюшка классная была... можно было таких дел наворотить. Нам с Зарь жаль такого отыгрыша. Правда ведь, Зарь?

[Зарница]

Мне то да. Но я вообще сторонник активных, правдоподобных и сильных действий. )
С другой стороны, как правильно сказала Рами в аське - если игра начинает доставлять обоим несчастье, фтопку такую игру... Так что тут мы видели ярчайший пример того, как пожизненные причины влияют на наших персонажей и сюжеты.

ПС. Тут еще дело в сыгранности, думаю. Тем же Куне и Мине ничего не стоит отыгрывать гораздо более кровавые сюжеты, они ловят друг друга и ловят волну.
И нам было бы не сложно отыграть по разные стороны баррикад любую историю.
А тут... все от игрока зависит). Так что, мир-дружба-жвачка.

[OksVin]

Мне больше жалко того отыгрыша, который мог бы получиться у Ами и Зоя. Но еще больше жалко утерянной реакции на сообщение с Меркурия, которую можно было отыграть на Нептуне.
Да, все зависит от слаженности, твоя правда.

[Зарница]

Про него и речь. Они бы отлично зажгли. И закрутили бы то необходимое движение, подключился бы новосозданный альянс, Меркурий бы отвоевали, сейлоры бы адекватно отреагировали, каждая в меру своих возможностей, подстегнулись бы старлайты..... В общем, миллион плюсов продолжать. И один минус закончить. Но какой... )

[OksVin]

Мдямс, мне как-то так радужно картина не видится... Но все равно могло получиться очень даже вкусно. По крайней мере движение было бы...

[Зарница]

В стазис играть неинтересно. ) Но это сугубо мое мнение))).

[OksVin]

В стазис

Переведи, пожалуйста.

[Зарница]

Когда нет развития. Болото, если все совсем плохо. )

[OksVin]

Когда нет развития. Болото, если все совсем плохо. )

Игрок сам делает себе игровое пространство. Было время, я сама с собой играла долгое время в отсутствие партнера. Было бы желание писать, творить, находить что-то новое. даже при статичности происходящего каждый персонаж может открыться с какой-то новой стороны. Можно найти что-то новое, нераскрытое еще.

[Зарница]

О, сложный вопрос и тема. Но попробую ответить.
Игрок сам себе делает пространство - безусловно, но ОДИН игрок в условии двух не сможет сделать пространство.
Творчество "один на один" очень сильно отличается от "двое".
В первом случае - ты сам себе господин, персонажи все твои, и только тебе решать мастерским произволом их судьбу.
А во втором случае очень важен партнер. Это великое искусство не только читать, что пишет другой, но и ВИДЕТЬ, что он делает. С какой интонацией, с каким подтекстом. А, главное, верно улавливать границу МЕЖДУ персонажами. Где еще твои действия, и где уже манипуляция чужим персонажем...

Что касается стазиса... Я имею ввиду прежде всего патовые, тупиковые ситуации, главным признаком которых как раз и является "глухая оборона" игроков. Не персонажей. А игроков. Когда по каким-то причинам игровой процесс просачивается в жизнь и уже начинаются здесь какие-то разборки. Тогда страдают прежде всего персонажи. Которых не выведешь из статуса кво. Как в случае с вечным порабощением на осколках. Если бы в заглавие честно было написано "играем бдсм", разве ж кто чего возражал? Задана ситуация - если ты ее принимаешь и тебе интересно - велком, нет - ну упс, ищи другую игру. А так выходит, что заявлено одно "борьба света и тьмы", но стоит свету вякнуть, как тьма обижается, дует щеки и всячески демонстрирует нежную психику в реале....

Это я и имела ввиду под "стазисом". При чем, такая ситуация ОЧЕНЬ характерна для ролевок.

[OksVin]

Для того, чтобы не возникала ситуация, когда ты отписываешь действия другого игрока, не замечая этого, должен быть адекватный контакт игроков. и понимание того, что ты пишешь. А не то, что в фразе: "Я её ударила, и она упала", - мы не видим ничего необычного.

Нельзя путать реал с игровым пространством. Когда то, что происходит между персонажами, выливается в ту же асю... когда игрок пышет той же эмоциональной волной, что и игрок, - это недопустимо. Тогда и получается конкретная тупиковая ситуация. Ну вот... Оберон появится в компании принцесс, Хау начнет рычать и ругаться, бурчать и вообще себя плохо вести. Это же не значит (и не должно!!), что я буду рычать на Рами. Если буду, пните меня дружно сапогами, чтобы мозга вернулась на место.

Я не очень поняла, что есть "бдсм", но общую мысль поняла. Думаю, если бы вопрос вставал ребром примерно с год назад, то была бы возможность поставить демонов наших на место и разграничить возможности. тогда можно было застать Магнетыча сравнительно часто. Сейчас это слишком сложно и нервотрепно. А то, что тьма обижается, так это потому, что все спущено на тормозах. И теперь обсуждение в деталях этого вопроса вызывает конфликтную ситуацию.

[Ramyraee]

не то, что в фразе: "Я её ударила, и она упала", - мы не видим ничего необычного.

Я вижу. Она может упасть. Может увернуться. Может увернуться так, что упадешь ты. Может увернуться так, что твой кулак врежется в стену. Может атаковать в незащищенное место.
Потому в ходе должно быть только: "я её ударила" - пишем, "попыталась ударить" - держим в уме.
А как прошел удар, удачно или нет, решает либо мастер по боевке (если такой есть), либо просто мастер, либо с стороны договариваются к обоюдному удовольствию.
Рада, что вы тут без меня не скучали )

[OksVin]

Ramyraee, мы старались заполнять собой пространство))

[Зарница]

То ли я спросонья тупой, то ли что, но разжуй мне что ты имела ввиду тут: )
1.

не то, что в фразе: "Я её ударила, и она упала", - мы не видим ничего необычного.

В смысле? Согласование предложение никак не дает мне его понять)))).

2,

когда игрок пышет той же эмоциональной волной, что и игрок, - это недопустимо.

* той же волной, что и персонаж ? Описка?)

3.

поставить демонов наших на место и разграничить возможности.

О! Так ты со мной согласна, что она несколько заигрались во всемогущество?) Не все, но многие).

4.

так это потому, что все спущено на тормозах. И теперь обсуждение в деталях этого вопроса вызывает конфликтную ситуацию.

В смысле спущено на тормозах?) Про конфсит - ага, согласна.

Ramyraee
)) Ну, это же приятно, когда приходишь домой - а тут куча содержательных комментов ^^

[OksVin]

В смысле? Согласование предложение никак не дает мне его понять)))).

Это именно в том смысле, в котором поняла Рами, когда игроки по недоразумению, впопыхах или еще почему отписывает действия другого персонажа. Другой игрок, играющий в паре, может воспротивиться тому, какую реакцию выдал его партнер на собственное действие. То есть мы пишем : "Я толкнула". Но это никак не предполагает, что продолжением фразы должно быть: "Она упала".

* той же волной, что и персонаж ? Описка?)

Да, опечатка, описка. Я на работе сижу, у меня мысль скачками работает)

О! Так ты со мной согласна, что она несколько заигрались во всемогущество?) Не все, но многие).

Она - это кто?
Да, мне бы и самой хотелось понять, где граница этого "всемогущества". Потому как даже если взять Хау и Милену когда они не такие обессиленные как сейчас, то это же страшная стихийная сила. В принципе, если они будут действовать без оглядки на то, что случится с их народом и планетами, то сметут многое.
Я и Рами говорила, светлые проиграли именно из-за вот этой оглядки на других, тогда как демоны шли по принципу "Цель оправдывает средства". Всегда ведь все можно, по их мнению, разрушить все до основания и на камнях воздвигнуть что-то новое.

В смысле спущено на тормозах?)

В смысле, что вовремя обсуждению рамок могущества не было уделено достаточно много внимания. Это если и обсуждалось в асе, то не выводилось для обсуждения на самом форуме. Потому сейчас это вызывает лишь отрицание у некоторых игроков. так как, если сейчас рамки поставить, они давно за них уже вышли.
Почему бы Минории не ударить Кунсайта так, чтобы у него открылась старая рана и он обездвижел, онемел и вообще на денек превратился в овощ? Джед над ним неплохо поработал в начале игры, оба раненые и все равно не в пике сил. Она могла его не убивать, но лишь дать себе немного времени на передышку. Ну и в том же духе...

[Ramyraee]

разрушить все до основания и на камнях воздвигнуть что-то новое.

Вспомнилась старая фраза, из стааарой игры... ) простите мой французский.
Ситуация. Светлые эльфы ищут клад, зарытый сто лет назад злобным карликом Мимом. Двое сыновей Мима стоят рядом и "помогают искать" хидно комментируют.
- А что вы тут роете?.. это ж дерево...
- А вдруг ваш благородный батюшка тут клад зарыл, а сверху дерево посадил.
-Гыыы... Наш благородный батюшка ничего посадить не может. Он может только насрать.

Прошу простить мой французский )

Почему бы Минории не ударить Кунсайта так, чтобы у него открылась старая рана и он обездвижел

Тогда бы заистерил игрок...
И тогда б накрылась медным тазом типо красивая сцена изнасилования. Не все же понимают, то насилие не красиво.

[Зарница]

Я тут в замешательстве оказалась.
Надо бы клипец сделать, по ОС, к празднику типа. А как начинаю перессматривать серии с Хау и Миленой, тут же подвисаю... я никак не уловлю их образы и логику. Мнится мне, что я бред какой-то играю на ОС, учитывая, что совершенно не понимаю канонического перса.

[Ramyraee]

звони )

[Зарница]

Пока не могу( работаю

[Ramyraee]

Ну как снова начнешь пересматривать и подвисать )

[OksVin]

А как начинаю перессматривать серии с Хау и Миленой, тут же подвисаю... я никак не уловлю их образы и логику. Мнится мне, что я бред какой-то играю на ОС, учитывая, что совершенно не понимаю канонического перса.

Я сама так же считала, когда решила пересмотреть. Особенно сезон, когда они впервые появились.
Но вот их поступок в самом-самом конце, когда они "предались" Галаксии прекрасно понимаю.
Просто мы создаем новые персонажи, раскрываем их не со стороны только воина, но и со стороны принцессы. У нас же совершенно другой мир, где они росли и воспитывались по-другому))) Не переживай... Хочешь, поговорим об этом)

И тогда б накрылась медным тазом типо красивая сцена изнасилования. Не все же понимают, то насилие не красиво.

Нет, если у них там это насилие было оговорено, то флаг в руки, барабан на шею и билет на паровоз. Если бы это было спонтанно и для игрока-Минории сюрпризом, тогда можно было бы накрываться "ландышем". А так... в систему изнасилования очень даже вошла бы хорошая такая ответная реакция от Минории. И чего кипеж поднимать?

Тогда бы заистерил игрок...

Надо все оговаривать заранее, тогда все будет оки-поки))

[Ramyraee]

Надо все оговаривать заранее, тогда все будет оки-поки))

А я люблю сюрпризы )

[OksVin]

А я люблю сюрпризы )

Сама их люблю, но кардинальные "сюрпризы" все же надо между игроками проговаривать, чтобы потом не возникало бучи.
Кстати, я со своим Энди обычно ничего нет проговариваю. Потому что так сложнее и интереснее искать выход.

[Зарница]

Твой Энди очень хороший игрок Вот просто есть интуиция на кого-то. Я вот с тобой с самого начала знала, что могу отыграть ВСЕ. С Сапом, с Тайки, с... Ятеном. Луна - вызывает доверие, Лита, Нефрит(!), *долго всех перечислять*, разумеется персы Рами... Но вот... с кем-то просто даже по персам смотришь и понимаешь: не сыграемся.

Праздник вызывает у меня грусть...

Рами, напиши Мельха,м? Сейчас, имхо, самое время сделать это "фиком" на тему не СМ, а осколков).

Про см: дак надо посмотреть прежде чем с кем-то обсуждать, а меня пока хватает только на быстрый скролл по видео... Ненавижу загруженность...

ПС. Где бы быренько надыбать сканер, чтобы порадовать народ рисунками....

[OksVin]

Есть игроки, с которыми раньше я находила общий язык и с удовольствием писала в паре. Сейчас знаю, что уже не спишемся, хотя продолжаем быть на одной территории)) Да, с вами обеими мы точно спишемся по любым фронтам)))

Почему праздник грусть вызывает?

[Зарница]

Да, с теми, с кем со временем теряешь общий язык - даже печальнее.

Потому что... 1 - я ничего не успеваю и мне стыдно, что так многие меня ждут
2 - ощущается неоднородность отношения... не то, чтобы я привыкла, что все меня любят ^^ но... не очень то умеюб пока играть в таком большом и разношерстном сообществе, где реал все время смешивается с виртуалом. .. Кароче, парюсь.
3 - не успеваю отсканить)...

[OksVin]

Зарница, все всегда должно делаться в удовольствие. Да и торопливость нужна в двух слачАях: при ловли блох и при поносе. (с) Это во-первых. Во-вторых, мы подождем. Точно тебе говорю. Просто меня мучает азарт и желание посмотреть на то, что может получиться )))

А что ты сканишь? Сканер нарыла?

[Ferz S.M.]

Не думаю, что меня могли ожидать. Ничего, если я вмешаюсь? Уже вмешался. Так что впечатляемся:

Я весьма огорчён.

1) Диалог о работе администрации идет в обход администрации.
2) Касаемо допустимых норм и рамок.
- Гитлер спрашивал разрешения на Концлагери.
- Тиберий, просил письменного дозволения на массовые убийства недовольных
- Каллигула, Нейрон - квоту на насилие получили от Богов, не меньше.

Рейтинг игры был указан изначально. Рамки, дозволенные им, являются одновременно тормозами для разгула фантазии игроков и её же стимулятором свободы действия.

Ограничение — до 17 лет требуется сопровождение родителя или взрослого опекуна (возраст может меняться в некоторых регионах). Данный рейтинг показывает, что оценочная комиссия заключила, что некоторый материал оценённого фильма предназначается для взрослых. Родители должны больше узнать о фильме прежде, чем взять на его просмотр подростков. Рейтинг R также может быть назначен из-за используемого в фильме языка, темы, насилия, секса или изображения употребления наркотиков.

к сожалению, я подрос, и считаю - каждый в этой жизни в ответе за себя сам. За каждое свое действие, и обязан думать не только о себе любимом.
Надеюсь не надо напоминать, каждое действие влечёт за собой реакцию. Не всегда реакция будет вам желаемая. На крики, капризы и прочие проявления своего несогласия, или требования правды можно получить далеко не желаемое, а наоборот.

"Когда по каким-то причинам игровой процесс просачивается в жизнь и уже начинаются здесь какие-то разборки. Тогда страдают прежде всего персонажи. Которых не выведешь из статуса кво. Как в случае с вечным порабощением на осколках. Если бы в заглавие честно было написано "играем бдсм", разве ж кто чего возражал? "(с)

Где и главное как игровой процесс мог перейти в жизнь? Зойсайт, гражданин другого государства, как могли судьбы переплестись? Мне лично не понятно. И если переплестись с реальностью не могло, как это могло повлиять на персонажей?
Игрок за Амелию сделал ход. Игрок за Зойсайта, партнёр, сделал ответный ход. Среагировал не как сенши. Если внимательно посмотреть канон, то Зойсайт никогда не гнушился двойной игрой. За что и пострадал в итоге.

Вечное порабощение. Я слышу это уже не в первый раз. И недоумеваю. Где? Где вечное порабощение?
Вернёмся к истории, татары, завоевав Русь вели себя очень дружелюбно? Дома строили, женщин берегли, казну не грабили. И коренное население им сами двери Киева и Новиграда распахнуло...
Потому, давайте не будем кидаться высокими фразами о непроглядности ночи и её сынах. Каждый из нас действует в рамках своего мира.
Демонам в мирном мире Осколков пришлось хлебнуть. И это не раз было указано в игре и в каноне.

А так выходит, что заявлено одно "борьба света и тьмы", но стоит свету вякнуть, как тьма обижается, дует щеки и всячески демонстрирует нежную психику в реале....

Попрошу указать мне на наглядный пример. Я не вижу. Мое зрение демона узко. Не позволяет увидеть несправедливости.

Признаться, в процессе прочтения, я хотел откомментировать каждое сообщение. А сейчас, понимаю насколько это глупо и не имеет смысла.

Уважаю эгоизм и любовь к себе. Но не выходящие за рамки разумного.
Руководствуясь логикой и поведением людей, мне стоит однажды "показать свою нежную психику", напомнив каждому о том, как мы думали о себе любимых, требовали внимания к себе, понимания свой правоты и принятия истинны в своей, единой инстанции. не желали слышать собеседника и картинно хлопали дверью. С размаха. Чтобы звенели стекла и сыпалась штукатурка.

И как вплеталась во все это реальность, бессонные ночи, хроническая усталость, потерянное время, отложенные идеи и не написанные строки.
И даже будучи навечно, рождённым по тьме, я не перестаю надеяться, - однажды придёт время и придёт понимание мелкости проблем, раздутых до размеров слона. Глупости попыток доказать всем свою правоту и то, что ЖИВЁМ и ИГРАЕМ мы в СОЦИУМЕ.
Думать надо не только о дорогом себе Я. Но и том, кто это я вам делает.

Нам не по 14 лет.

Подпись требуется?